Forum Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Σωματείων Εργοληπτών Ηλεκτρολόγων
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΔΕΙΓΜΑ ΝΕΩΝ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΩΝ & ΕΛ.Ο.Τ. HD384
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα     Αρχική σελίδα Forum -> Ηλεκτρολογικά
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  

ΘΑ Βοηθήσει το Νέο Πιστοποιητικό στην Λαθρεγκατάσταση;
Ναι
22%
 22%  [ 2 ]
Όχι
77%
 77%  [ 7 ]
Σύνολο Ψήφων : 9

Συγγραφέας Μήνυμα
ΧΡΗΣΤΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΔΗΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 27, 2008 1:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΔΕΙΓΜΑ ΝΕΩΝ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΩΝ & ΕΛ.Ο.Τ. HD384 Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αναφερω και τα δυο μαζι ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΑ & ΕΛ.Ο.Τ. HD384 διοτι υπαρχει καποια συσχετιση μεταξυ τους και παρακατω σας δινω ενα δειγμα για το νεο πιστοποιητικο , πως περιπου θελουν να ειναι η νεα φορμα του.
Στις 31/07/2007 τελειωσα τα σεμηναρια 35 ωρων του ΕΛ.Ο.Τ. που αφορουσαν το HD384 και θα ηθελα να αναφερω καποια σημεια που ισως μερικοι συναδελφοι δεν τα γνωριζουν και καποιοι αλλοι τα γνωριζουν.
Η αφορμη που ξεκινησα αυτο το θεμα ειναι επειδη διαβασα το θεμα του φιλου Μπαμπη (ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ).
Δεν απαντησα εκει διοτι εγω δεν θελω να αναφερθω σε προτασεις αλλα σε διευκρινησεις για το HD384 επειδη ειδα οτι ενας συναδελφος ανεφερε για μια εγκατασταση με ΝΥΑ στο δαπεδο σε απλη σωληνα εγκαταστασης , οπως και για τα πιστοποιητικα ποσο θα τα χρεωνουμε ποιος πρεπει να κανει τους ελεγχους κ.λ.π.
Να ξεκινησω και να απαντησω στο φιλο και συναδελφο οτι :
Το HD384 ειναι ποιο ελαστικο σε σχεση με τον ΚΕΗΕ και θα αναφερω καποια παραδειγματα
Πριν αναφερω τα παραδειγματα θα ηθελα να ξεκαθαρισω τη θεση μου , δηλαδη , μπορει και σε εμενα να μην μου αρεσουν καποια πραγματα που αναφερονται μεσα στο HD384 , αλλα δεν μπορουμε να κανουμε αλλιως πρεπει να προχωρησουμε με τα νεα προτυπα
Για παραδειγμα και εγω δεν κανω τετοιου ειδους εγκαταστασεις (δαπεδου δηλαδη) εκτος και εαν δεν υπαρχει αλλη προσβαση απο αλλο σημειο.
Ομως επιτρεπεται η εγκατασταση σε δαπεδο με ΝΥΑ μεσα σε καποια πλαστικη (οχι βεβαια με απλη σωληνα εγκαταστασης) αλλα σε σωληνα βαρεου τυπου και ξεχαστε τις μεταλικες και χαλυβδινες σωληνες που βαζαμε καποτε.
Ολες οι φωτογραφιες που δινω παρακατω ειναι απο την παρουσιαση του ΕΛ.Ο.Τ. HD384 στα σεμηναρια που καναμε

Δειγμα φωτογραφιας
Καντε κλικ στις φωτογραφιες να τις δειτε σε μεγενθυση



Αυτο γινεται διοτι πλεον τα υλικα εχουν βελτιωθει και ειναι εγκεκριμενα για καποιες αντοχες
Αλλο παραδειγμα : οι πριζες μεσα στο χωρο του λουτρου επιτρεπονται οπως και τα κουτια διακλαδωσεως , οχι βεβαια σε οποιο σημειο θελουμε εμεις , αλλα οι χωροι αυτοι χωριζονται σε τεσσερεις ζωνες που οριζονται με τους αριθμους 0,1,2 & 3.
Για καθε ζωνη δημιουργουνται διαφορετικες απαιτησεις.
Δεν μπορω να τα εξηγησω αλανυτικα ολα γιατι ειναι παρα πολλα
Δυο παραδειγματα θα σας πω ομως : πρωτον , για τη ζωνη 1 που ειναι πανω απο τη ζωνη 0 επιτρεπονται Θερμοσιφωνες και Αντλιες για τροφοδοτηση του ντους.
Δευτερον ο χωρος του νυπτηρα θεωρειται ζωνη 3 και πανω απο αυτον δεξια ή αριστερα επιτρεπεται ρευματοδοτης με ταση 220V χωρις να ειναι στεγανος και ας υπαρχει κινδυνος να πεσουν νερα πανω του , με την προυποθεση ο ρευματοδοτης να προστετευεται με διαταξη διαφορικου ρευματος Ι ≤30mA.
Δειτε στη φωτογραφια για να καταλαβεται τι εννοω




Αλλο παραδειγμα :
Τα καλωδια ΝΥΜ επιτρεπονται μεσα στον τοιχο σε σοβα χωρις να ειναι καλυμενα με καποια σωληνα.

Δειγμα φωτογραφιας



Τα καλωδια ΝΥΥ επιτρεπονται ακομα και μεσα στο χωμα η στο δαπεδο του σπιτιου πριν να καλυφθουν με μπετον να μην ειναι καλυμενα με καποια σωληνα.
Επισεις εαν καποιο καλωδιο ΝΥΥ για παραδειγμα ειναι 3χ1,5 mm και βρισκεται μεσα στο χωμα λογικα θα πρεπει να το ασφαλισουμε με ασφαλεια 10 Amper , σε τετοια περιπτωση επιτρεπεται να μπει ασφαλεια μεγαλυτερη 16 Amper , αυτο ισχυει για ολες τις διατομες καλωδιων.
Και πολλα αλλα τετοια παραδειγματα
Οπως ειπα λοιπον και ποιο πανω μπορει και εγω να μην συμφωνω σε καποια πραγματα οσον αφορα το HD384 αλλα δυστυχως αυτη ειναι η νεα νομοθεσια , πολλα παραλογα που βλεπαμε μεχρι τωρα , απο δω και περα ειναι νομιμα , γι'αυτο μην σας φαινεται περιεργο τα ΝΥΑ μεσα σε σωληνα κατω στο δαπεδο.


Οποιος θελει μπορω να του δωσω το HD384 σε ηλεκτρονικη μορφη να το διαβασει που ειναι και ποιο αναλυτικο.
Για τα ποιστοποιητικα τωρα .....ο εκπροσωπος του ΕΛΟΤ που μας εκανε περισυ τα σεμηναρια μας εδωσε ενα αντιγραφο με το νεο πιστοποιητικο πως περιπου θα ειναι , το οποιο αποτελειται απο 5 εγγραφα στα οποια ο ηλεκτρολογος θα αναφερει με λεπτομεριες την ηλεκτρικη εγκατασταση και θα υπογραφουν εκτος απο τον ηλεκτρολογο , ο ιδιοκτητης , ο μηχανικος και ο ελεγκτης.
Αυτο ομως ακομα βρισκεται υπο σκεψην.
Σας δινω ενα παραδειγμα πως περιπου θα πρεπει να ειναι το νεο ποιστοποιητικο
Καντε κλικ πανω στις φωτογραφιες για να τις δειτε σε μεγενθυση

ΦΥΛΛΟ 1



ΦΥΛΛΟ 2



ΦΥΛΛΟ 3



ΦΥΛΛΟ 4



ΦΥΛΛΟ 5

Επιστροφή στην κορυφή
crisselel



Ένταξη: 22 Ιούν 07
Δημοσιεύσεις: 14
Τόπος: Αττική

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 27, 2008 2:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εγινε καποιο λαθος και στο θεμα που δημιουργησα ποιο πανω δεν φαινεται το ονομα μου , φαινομαι σαν επισκεπτης.
Τελος παντον πιστευω να το διορθωσει καποιος mod.
_________________
ΧΡΗΣΤΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΔΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
babis
Site Admin


Ένταξη: 10 Δεκ 06
Δημοσιεύσεις: 119
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 28, 2008 1:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΕΝΑ ΝΕΟ ΠΙΣΟΠΟΙΗΤΙΚΟ; Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Με το Δεδομένο του ότι στο Νέο Πιστοποιητικό θα πρέπει να περιλαμβάνονται μια σειρά από δικλίδες ασφαλείας, όπως π.χ. ο σειριακός αριθμός του οργάνου με το οποίο ελέγχθηκε η εγκατάσταση, παρακαλώ ψηφίστε ώστε να πάρουμε τη γνώμη σας, ή αφήστε τις παρατηρήσεις σας.
_________________
Χαράλαμπος Κωνσταντόπουλος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
dzaxari



Ένταξη: 10 Δεκ 06
Δημοσιεύσεις: 21
Τόπος: Σάμος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 28, 2008 9:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΝΕΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ
ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΝΕΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΑΛΛΑ ΘΑ ΛΥΣΗ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΤΟΥΣ ΛΑΘΡΑΙΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ. ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΩ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΝΕΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΕΜΠΟΔΙΣΗ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΤΟ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ Η ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΛΑΘΡΑΙΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ.

ΤΩΡΑ ΤΟ ΝΕΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΗ ΕΜΑΣ ΣΤΗ ΣΧΕΣΗ ΜΑΣ ΜΕ ΤΟ ΠΕΛΑΤΗ ΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΚΑΝΑΜΕ ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΗΣ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΔΙΑΦΥΛΑΞΕΙ ΑΠΟ ΤΥΧΟΝ ΜΕΤΑΤΡΟΠΕΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΑΣΧΕΤΟΙ ΚΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟΙ ΑΦΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΘΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΗ ΠΑΡΑΔΩΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΠΕΛΑΤΗ ΓΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΕΛΑΒΕ.
_________________
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΖΑΧΑΡΙΟΓΛΟΥ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
workoholic



Ένταξη: 26 Μάϊ 08
Δημοσιεύσεις: 4
Τόπος: Κόρινθος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 28, 2008 9:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΟΤΙ ΕΝΑ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΔΥΣΚΟΛΕΨΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΥΘΥΝΕΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΦΤΙΑΧΝΟΥΜΕ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ΘΑ ΚΟΙΤΑΞΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΡΕΥΜΑ ΕΙΤΕ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΛΟΓΩ ΚΟΣΤΟΥΣ Η ΝΑ ΦΩΝΑΞΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝΠΙΤΣΙΡΙΚΑ ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΜΕΡΕΜΕΤΙΑ ΧΩΡΙΣ ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΝΑΛΟΓΟ ΕΝΤΥΠΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ.ΕΤΣΙ ΛΟΙΠΟΝ Η ΕΥΘΥΝΗ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΣΤΟΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΤΗ.ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙΚΑΤΑΝΟΗΤΗ Η ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΚΑΙ ΜΕ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΕΣ ΟΤΙ ΤΗΝ ΕΥΘΗΝΗ ΤΗΝ ΕΧΕΙ Ο ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΕΧΝΙΚΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΘΕΛΗΜΑΤΑ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΨΗ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ .ΤΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΠΟΥ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΘΟΥΜΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ.ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΤΡΟΦΟΔΟΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΛΑΘΡΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
_________________
ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ ΚΩΣΤΑΡΙΔΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
xristos05
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 28, 2008 11:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: ετσι ειναι? Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

καλησπερα σε ολους,δυστηχως πιτευω πως οτι και να γινει οτι και να εφαρμοστει θα υπαρξουν ορισμενοι αναρμοστοι και οπως υπογραφουν τωρα,θα γινετε το αντιστοιχο στο μελλον με το σειριακο αριθμο.πρεπει να δεχτουμε τελικα πως σαν λαος δεν εχουμε καμια παιδεια τελικα και ατο θα αλλαξει μετα απο πολλες γενιες
Επιστροφή στην κορυφή
ΠΙΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 28, 2008 11:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΠΡΩΤΟΝ.
ΤΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ
ΝΑ ΤΟ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ
ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ
ΔΕΥΤΕΡΟΝ.
ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΘΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΤΟΝ ΝΕΟ
ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ HD384 η ΤΟΝ ΠΕΛΑΤΗ ΤΟΥ?
ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΤΕΧΝΙΚΟΣ η ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ?
ΘΑ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΗΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΕΞΕΛΗΞΕΙ η ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΗΛΕΚΤΡΟΔΟΤΗΣΗ?
ΤΡΙΤΟΝ.
ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΗΣ ΥΔΕ
ΣΤΗΝ ΔΕΗ
ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ ΥΠ ΟΨΥΝ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΟΙΚΟΔΟΜΩΝ ΔΙΑΤΗΡΕΙ ΤΗΝ ΕΡΓΟΤΑΞΕΙΑΚΗ ΠΑΡΟΧΗ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΟ
ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΓΙΑ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΕΣ ΤΙΜΕΣ ΧΡΕΩΣΗΣ
ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ?
ΑΝ ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΝ ΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΤΗΝ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ
ΗΛΕΚΤΡΟΔΟΤΗΣΗΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΒΛΗΘΕΙ ΤΟ ΤΟΠΙΟ
ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΜΑΣ
ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΠΡΟΕΧΕΙ Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΒΟΛΕΥΕΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΟΝΟ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ ΥΔΕ
ΤΟΥ ΕΜΠΟΡΟΥΣ ,ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΥΣ
ΤΟΥΣ ΔΕΗΤΖΗΔΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ..........

ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ
ΠΙΤΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
Επιστροφή στην κορυφή
ΠΙΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2008 12:03 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΠΙΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ έγραψε:
ΠΡΩΤΟΝ.
ΤΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ
ΝΑ ΤΟ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ
ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ
ΔΕΥΤΕΡΟΝ.
ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΘΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΤΟΝ ΝΕΟ
ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ HD384 η ΤΟΝ ΠΕΛΑΤΗ ΤΟΥ?
ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΤΕΧΝΙΚΟΣ η ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ?
ΘΑ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΗΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΕΞΕΛΗΞΕΙ η ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΗΛΕΚΤΡΟΔΟΤΗΣΗ?
ΤΡΙΤΟΝ.
ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΗΣ ΥΔΕ
ΣΤΗΝ ΔΕΗ
ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ ΥΠ ΟΨΥΝ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΟΙΚΟΔΟΜΩΝ ΔΙΑΤΗΡΕΙ ΤΗΝ ΕΡΓΟΤΑΞΕΙΑΚΗ ΠΑΡΟΧΗ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΟ
ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΓΙΑ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΕΣ ΤΙΜΕΣ ΧΡΕΩΣΗΣ
ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ?
ΑΝ ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΝ ΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΤΗΝ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ
ΗΛΕΚΤΡΟΔΟΤΗΣΗΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΒΛΗΘΕΙ ΤΟ ΤΟΠΙΟ
ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΜΑΣ
ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΠΡΟΕΧΕΙ Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΒΟΛΕΥΕΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΟΝΟ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ ΥΔΕ
ΤΟΥ ΕΜΠΟΡΟΥΣ ,ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΥΣ
ΤΟΥΣ ΔΕΗΤΖΗΔΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ..........

ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ
ΠΙΤΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

ΤΑΜΙΑΣ ΤΟΥ ΣΕΗ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΗΜΑΘΙΑΣ
Επιστροφή στην κορυφή
crisselel



Ένταξη: 22 Ιούν 07
Δημοσιεύσεις: 14
Τόπος: Αττική

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2008 1:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θα ηθελα να πω με τη σειρα μου οτι εγω απλως σας εδωσα ενα δειγμα για το πως σκεφτονται μια νεα φορμα για το πιστοποιητικο.
Ουτε και εγω υποστηριζω οτι θα λυθει το προβλημα με τους λαθροεγκαταστατες ......γιατι ετσι οπως ειχαν τα πραγματα μεχρι τωρα .....το ιδιο θα ισχυει και με το νεο πιστοποιητικο.....και μαλιστα ψηφισα και εγω ΟΧΙ ....οτι δεν θα βοηθησει το νεο πιστοποιητικο στη λαθροεγκατασταση.
Υποτιθεται οτι με το νεο πιστοποιητικο δεν θα ειναι μονο υπευθηνος μονο ο ηλεκτρολογος αλλα θα ειναι και ο ιδιοκτητης και ο μηχανικος και ελεγκτης γιατι ολοι θα εχουν υπογραψει και θα εχουν την ευθηνη που τους αναλογει.
Αλλα εδω στην Ελλαδα τις υπογραφες τις εχουμε για πρωινο.
Επισεις θα ηθελα να πω στο φιλο και συναδελφο Νεκταριο οτι συμφωνω απολυτα με αυτο που ειπε , δηλαδη , οτι το θεμα ειναι να γινει κατανοητη η σοβαροτητα της ηλεκτρικης εγκαταστασης και οτι εμεις οι ηλεκτρολογοι εχουμε καταντησει τα παιδια για τα θεληματα των μηχανικων και των αρχιτεκτονων .....και πρεπει να το περασουμε εμεις αυτο το μηνυμα στον κοσμο , οτι η ηλεκτρικη εγκατασταση ειναι το Α και το Ω μεσα σε ενα κτιριο....πως για παραδειγμα εχουν περασει το μηνυμα οτι το αυτοκινητο εστω και για χομπυ ειναι απαραιτητο .....και ο αλλος μπορει να μην εχει να φαει αλλα ενα Jeep που στοιχιζει 30.000 ευρω θα παει και θα το αγορασει.....και ξερετε γιατι ; .......γιατι ετσι εχει περασει το μηνυμα και κυριαρχει αυτη η νοοτροποια......το ιδιο ισχυει και στις οικοδομες ......ο πελατης ειναι διατεθειμενος να πληρωσει για ντουλαπια κουζινας 15.000 ευρω ενω τα ξυλα στοιχιζουν μονο 4.000 ευρω για εργασια θα πληρωσει 11.000 ευρω ......μονο και μονο για εμφανιση........ και για την ηλεκτρικη εγκατασταση που θα ειναι το ενα τριτο σε χρηματα απο τα ντουλαπια της κουζινας θα αρχισει να κλαιγεται και να κανει παζαρια ......ειπαμε γιατι.....γιατι υπαρχει αυτη η νοοτροποια και αυτο πρεπει εμεις οι ιδιοι να το αλαξουμε.....μια καλη ιδεα ειναι να στραφουμε και στα μεσα μαζικης ενημερωσης σαν πρωτο βημα.
Θα ηθελα να πω και κατι αλλο στο φιλο Νεκταριο .....το οτι ο πελατης εφοσον παρει ρευμα , εαν βαλει καποια πραγματα μονος του οπως λες ή φωναξει καποιον πιτσιρικα να του κανει τα μερεμετια ....να ξερεις οτι γι'αυτα δεν θα ευθηνεται ο ηλεκτρολογος γιατι θα δεις οτι στο νεο πιστοποιητικο αναφερονται με λεπτομεριες ολα τα σημεια της ηλεκτρικης εγκατασταση για καθε χωρο ανεξαρτητα ......οποτε οτι προσθεσουν επιπλεων φυσικα δεν θα υπαρχει γραμενο στο πιστοποιητικο με αποτελεσμα την ευθηνη την εχει ο ιδιος ο ιδιοκτητης.
Μακαρι να μπορεσει να βοηθησει το καινουργιο πιστοποιητικο αλλα η γνωμη μου ειναι οτι δεν θα υπαρξει καμια αλαγη απολυτως.
Και καινουργια πιστοποιητικα να βγαλουμε δεν κανουμε τιποτα .......το θεμα ειναι να κυνηγησουμε την λαθροεγκατασταση γιατι προσωπικα σ'εμενα , και σας το λεω ειλικρινα , μου εχουν καλη μεγαλη ζημια.
_________________
ΧΡΗΣΤΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΔΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
workoholic



Ένταξη: 26 Μάϊ 08
Δημοσιεύσεις: 4
Τόπος: Κόρινθος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2008 9:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΤΑ ΜΜΕ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΕΘΕΙ ΣΕ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΕΦΑΡΜΟΓΗ.ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΗΜΕΡΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΑΥΤΟ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΔΥΣΚΟΛΙΕΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΟΥΝ ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΜΑΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ.ΒΕΒΑΙΑ ΑΥΤΟ ΙΣΩΣ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΑΚΙ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ, ΑΛΛΑ ΙΣΩΣ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΦΟΡΜΗ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΖΟΜΑΣΤΕ ΠΙΟ ΟΡΓΑΝΟΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ.
_________________
ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ ΚΩΣΤΑΡΙΔΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
dzaxari



Ένταξη: 10 Δεκ 06
Δημοσιεύσεις: 21
Τόπος: Σάμος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 29, 2008 9:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΑ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΜΙΑ ΠΑΡΟΙΜΙΑ ΛΕΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΟΧΕΙΣ ΠΟΥ ΒΑΖΕΙΣ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ.......
ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΙ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΑΝ ΤΟ ΠΑΜΕ ΠΑΡΑΠΕΡΑ ΤΟΤΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΑ.
ΓΙΑΤΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟ ΕΙΧΑΜΕ ΚΑΠΟΤΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΧΑΣΑΜΕ ΟΠΩΣ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΧΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΧΑΤΗΡΙΑ ΑΛΛΟΝΩΝ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΜΑΣ.
ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΜΑΣ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΥΝΕΡΓΕΙΟ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΔΟΜΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΥΠΟΛΟΓΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ.
ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΟΝΗ ΜΑΣ
ΠΩΣ?
ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΗΣ ΠΑΡΟΙΜΙΑΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ
_________________
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΖΑΧΑΡΙΟΓΛΟΥ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
babis
Site Admin


Ένταξη: 10 Δεκ 06
Δημοσιεύσεις: 119
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2008 3:53 am    Θέμα δημοσίευσης: ΝΕΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ - ΥΔΕ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Συνάδελφοι
κατ΄ αρχήν χαίρομαι για τον προβληματισμό όλων σας και για την ανάπτυξη των απόψεών σας.
Θα ήθελα να διευκρινήσω, ότι η ΥΔΕ πρέπει να αλλάξει κατ΄ αρχάς διότι είναι ασύμβατη με τη Υπουργική απόφαση που κατέστησε το HD 384 υποχρεωτικό.
Με την ευκαιρία αυτή, πρέπει να περάσουμε και στη νέα εποχή του επαγγέλματος, την εποχή που λέει ότι οι κομπιναδόροι πρέπει να τελειώνουν, την εποχή που λέει προηγείται η ασφάλεια.
Δεν λύνει τα πάντα ένα μέτρο, κάνει όμως ένα βήμα, να σας θυμίσω εδώ το παλιό Κινέζικο γνωμικό που λέει ότι « ακόμα και ο ποιο μακρύς δρόμος, αρχίζει με ένα βήμα».
Δεν είμαι της άποψης πως αφού λειτουργούμε έτσι στην Ελλάδα δεν πρόκειται και να αλλάξει τίποτα ότι και να κάνουμε.
Είμαστε συνυπεύθυνοι όλοι σε αυτό που λέγεται εξυγίανση του επαγγέλματος.
Έτσι λοιπόν λέω, εμείς, που δεν έχουμε τίποτα να φοβηθούμε σαν καλοί επαγγελματίες, να είμαστε οι πρώτοι που θα ζητάμε να προστεθούν δικλίδες ασφαλείας.
Ναι λοιπόν στην αναγνώριση των ευθυνών που έτσι και αλλιώς έχουμε.
Αν φτιάξουμε ένα Πιστοποιητικό το οποίο θα συνυπογράφουμε με τον Ιδιοκτήτη ο οποίος θα αποκτά και ποινικές ευθύνες αν δεν χρησιμοποιήσει αδειούχο Ηλεκτρολόγο, κάνουμε ένα βήμα.
Αν βάλουμε την υποχρεωτικότητα του Οργάνου ελέγχου, κάνουμε άλλο ένα βήμα.
Αν Θεσμοθετήσουμε την Αρχική Επιθεώρηση πριν την Ρευματοδότηση, κάνουμε κι άλλο βήμα
Βεβαίως αν το διαδώσουμε σωστά, τότε κάνουμε ένα άλμα.
Και όλα αυτά μαζί αν δεν βοηθούν στην μείωση της λαθρεγκατάστασης (μιλώντας πάντα για νέα έργα ή έργα που απαιτούν ΥΔΕ), τότε τι άλλο βοηθάει;
Δεν υπάρχει εξέλιξη, δεν υπάρχει μέλλον χωρίς να αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας εμπράκτως, αν αποφεύγουμε τις δεσμεύσεις, θα κυνηγάμε διαρκώς το φάντασμα του λαθρεγκαταστάτη, που πολύ σωστά είπατε, είμαστε εμείς.
Θα αναρωτιόμαστε συνέχεια γιατί δεν έχουμε δουλειά
Θα αναρωτιόμαστε συνέχεια γιατί δεν μειώνονται τα ατυχήματα στην Ελλάδα ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη μειώνονται ραγδαία.
Και μια και αναφέρθηκε ο Γιώργος σε Έλεγχο, λέω άλλη μία φορά, τον έλεγχο τον κάνει ο κατασκευαστής του έργου, δηλαδή ο εγκαταστάτης, ο HD 384 φτιάχτηκε για να προστατεύει τον καταναλωτή, άρα αυτόν εξυπηρετείς. Όσο για την ενημέρωση, καλομελέτα και έρχεται, αρκεί να δώσουν οκ τα σωματεία στο οικονομικό κομμάτι που τους αναλογεί και ξεκινάμε.
Συναδελφικά
_________________
Χαράλαμπος Κωνσταντόπουλος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
crisselel



Ένταξη: 22 Ιούν 07
Δημοσιεύσεις: 14
Τόπος: Αττική

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2008 4:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εγω συμφωνω απολυτα σε αυτα που λες φιλε μου Μπαμπη , οτι και τα μικρα βηματα που θα πρεπει να ξεκινησουμε να κανουμε σαν αρχη , κατι ειναι και αυτο.
Το θεμα ομως ειναι οτι αυτο ακουγεται εδω και δυομιση χρονια και πραξεις δεν βλεπω.
Και το αλλο που ειναι και το ποιο σημαντικο για μενα ειναι οτι , αυτα που συζηταμε για τα πιστοποιητικα αφορουν τις νεες εγκαταστασεις ή τον επανελεγχο για αλαγη ονοματος , εγω θα σας ρωτησω το αλλο ......μεσα σε ενα χρονο ποσες νεες εγκαταστασεις φτιαχνει ο καθε ενας απο εμας ;
τρεις ; τεσσερις ; πεντε ;........το υπολοιπο διαστημα που ειναι και το μεγαλυτερο μερος της δουλειας μας , δεν πηγαινουμε σε μερεμετια ; βλαβες ; ανακατασκευες ; επιδιορθωσεις ; κ.λ.π. ; που δεν χρειαζονται φυσικα πιστοποιητικο.
Αυτα.....κατα τη γνωμη μου ειναι και τα ποιο σημαντικα , γιατι παει ο καθε ασχετος και μη αδειουχος ηλεκτρολογος και τα φτιαχνει , χωρις αποδειξεις χωρις ΤΕΒΕ χωρις λογιστηρια , ολα μαυρα και καθαρα κερδη στην τσεπη του ......απο αυτα λοιπον πως θα μπορεσουμε εμεις να προστατευτουμε;
Οταν εγω για παραδειγμα αυτη τη στιγμη η δουλεια μου εχει πεσει στο μηδεν εδω και αρκετο διαστημα , και γνωριζω οτι υπαρχουν λαθροεγκαταστατες που αυτη τη στιγμη δουλευουν εις βαρος μου και εις βαρος ολων μας , γιατι αυτοι δουλευουν σε ολα αυτα που προανεφερα και δεν χρειαζονται φυσικα πιστοποιητικα.
Γι'αυτο λοιπον λεω οτι με τα πιστοποιητικα δεν αλαζει τιποτα , αλλου ειναι η ριζα του κακου .......η ΝΟΟΤΡΟΠΟΙΑ του Ελληνα........αυτη πρεπει να αλαξει και πρεπει να αλαξει αμεσα.....για παραδειγμα ας παει καποιος στη Γερμανια να το παιξει ηλεκτρολογος για να φτιαξει μια βλαβη χωρις να εχει αδεια και το ταμπελακι πανω του που δειχνει ποιος ειναι.....στη φυλακη θα καταληξει οποιος το επιχειρησει......γιατι πολυ απλα θα τον καταγγειλει ο ιδιος ο ιδιοκτητης.......γι'αυτο λοιπον λεω και ξαναλεω οτι το προβλημα ειναι αλλου....... πρεπει να αλαξει αυτη η νοοτροποια........απο μας εξαρταται αυτο......εγω μονος μου τι να κανω , τα Σωματεια ειναι αυτα που θα πρεπει να ενεργησουν και οι διοικουντες.
Τα εχουμε πει και τα εχουμε ξανα πει χιλαδες φορες στις συνελευσεις.....απο λογια αλλο τιποτα....απο εργα.......παλι τιποτα.
Προτιμω να μη συνεχισω γιατι θα φανω κακος και δεν θα το ηθελα αυτο.
_________________
ΧΡΗΣΤΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΔΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
babis
Site Admin


Ένταξη: 10 Δεκ 06
Δημοσιεύσεις: 119
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2008 10:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Όπως μπορείς να καταλάβεις και μόνος σου, τις περιπτώσεις των μερεμετιών δεν μπορείς να τις πιάσεις εύκολα, υπάρχει ένας στόχος, αλλά βρίσκει εμπόδια, θα στον αναλύσω παρακάτω.
Δυστυχώς είναι μέχρι και απίθανο να υποχρεώσεις τον κόσμο να συμπεριφερθεί όπως θα θέλαμε εμείς με βάση πάντα την ασφάλεια, οπότε προχωρούμε σε άλλα μονοπάτια.
Θα πρέπει π.χ. να επικεντρωθούμε στην ενημέρωση που λέγαμε.
Τα Σωματεία τώρα, έχουν σαν σκοπό ένα σωρό άλλα πράγματα αλλά όχι την αστυνόμευση, έχουν δικαίωμα βέβαια να παρέμβουν, αλλά θα πρέπει να αφήνουν το μεροκάματο οι Διοικούντες για να κυνηγούν τους αμέτρητους λαθραίους; προφανώς όχι, εδώ λοιπόν έρχονται και μπαίνουν οι προβληματισμοί,
Θα αστυνομεύει κάποιος και θα πληρώνεται;
Είμαστε ένας λαός που ταλαιπωρήθηκε από τους ρουφιάνους, θα καταντήσουμε ίδιοι;
Γόρδιος Δεσμός λοιπόν, Κόψιμο και φτου κι από την αρχή είναι η άποψη μου.
Με Νέες δικλίδες που θα αφήσουν τους άσχετους απ έξω.
Να μία λοιπόν για το ερώτημά σου όσον αφορά τις εργασίες όπου δεν απαιτούνται ΥΔΕ:
Στη Γαλλία Ηλεκτρολογικό υλικό το οποίο δεν είναι από μόνο του ολοκληρωμένο (π.χ. μπαλαντέζα έτοιμη) δεν πωλείται παρά μόνο σε αδειούχους.
Εδώ είναι λοιπόν η πρόκληση, να πείσουμε την Πολιτεία να το δεχτεί και να ενημερώσουμε όλους τους εμπόρους ότι είμαστε εμείς οι πελάτες τους, οι 10.000 της ΠΟΣΕΗ και οι υπόλοιποι αδειούχοι και όχι οι υπόλοιποι Λαθραίοι, εκεί είναι και Θεμιτή η Αστυνόμευση και εύκολη.
_________________
Χαράλαμπος Κωνσταντόπουλος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
crisselel



Ένταξη: 22 Ιούν 07
Δημοσιεύσεις: 14
Τόπος: Αττική

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Νοέ 01, 2008 11:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Και παλι συμφωνω με αυτα που λες φιλε μου Μπαμπη.
Φυσικα και ειναι δυσκολο να εντοπιστουν οι περιπτωσεις με τα μερεμετια κ.λ.π. αλλα δεν ειναι και ακατορθωτο.
Ειχε γινει προταση απο το σωματειο να φτιαχτει μια ομαδα που να κανει ελεγχους σε διαφορες περιοχες.
Αυτη η ομαδα δεν θα αποτελειται παντα απο τα ιδια ατομα .......με τρια ατομα να ελεγχει για μια εβδομαδα στα τοσα ατομα που ειμαστε στο σωματειο θα αποτελειται απο 60 ομαδες που σημαινει οτι η πρωτη ομαδα θα ξανακανει ελεγχους μετα απο εναμιση χρονο σχεδον.
Δεν νομιζω οτι φαινεται και αρκετα δυσκολο να γινει αυτο.
Εαν δεν αστυνομευσουμε εμεις σαν σωματεια , τοτε ποιος θα το κανει αυτο; το κρατος ; η αστυνομια ;
Ρουφιανοι υπαρχουν παρα πολλοι , αλλα δε νομιζω οτι καποιος συναδελφος θεωρειται ρουφιανος οταν για παραδειγμα βλεπει εναν δημοσιο υπαλληλο να εκτελει ηλεκτρικες εγκαταστασεις.....και προσπαθει να προστατευσει το επαγγελμα του.
Αυτος η δημοσιος υπαληλος ηδη παιρνει ενα μισθο και κοβει το μεροκαματο του συναδελφου , γιατι εχει παρει τη δουλεια στη μιση τιμη επειδη δεν εχει τις υποχρεωσεις ενος ελευθερου επαγγελματια , και ο ελευθερος επαγγελματιας φτανει στο σημειο να μην μπορει να ανταπεξελθει στις υποχρεωσεις του ......γνωριζω αρκετες τετοιες περιπτωσεις.
Αυτο που ανεφερες για τη Γαλλια δεν το γνωριζα .......αλλα αμα σου πω οτι το ειχα σκεφτει ......εαν δεν προμηθευαν τον οποιοδηποτε ασχετο με ηλεκτρολογικο υλικο οι εμποροι τοτε τα πραγματα θα εμπαιναν σε μια σειρα ........αλλα αυτο ομως πιστευω οτι ειναι ακομα ποιο δυσκολο να γινει .......σιγα να μη δε θελει να πουλησει ο εμπορος και δεν παει να ειναι οποιος θελει.
Μεταξυ τους ομως οι ηλεκτροαποθηκες τα εχουν κανει πλακακια για να μην τους κοβει καποιος τη δουλεια......τι εννοω.....ας παει καποιος συναδελφος να ανοιξει μια τετοια αποθηκη να δουμε ποιος θα τον προμηθευσει.......πρεπει να υπαρχει εγκριση απο μεγαλες ηλεκτροαποθηκες , γιατι εαν ο προμηθευτης , προμηθευσει καποιον χωρις εγκριση τοτε αυτος που εχει την ηλεκτροαποθηκη θα σταματησει να εμπορευεται υλικο απο το συγκεκριμενο προμηθευτη.
Να λοιπον πως εχουν βαλει δικλιδες και προστατευουν τον κλαδο τους οι ηλεκτροαποθηκες.
Καπως ετσι πρεπει να ενεργησουμε και εμεις με αυτους αντιστοιχα.
Εχει τυχει περιπτωση πολλες φορες σε αποθηκες να πουλαει καποιος απλος πωλητης σε εναν ασχετο και να προσπαθει να του εξηγησει τι να φτιαξει και πως να το φτιαξει.
Αφου λοιπον εγυγε ο πελατης λεω στον πωλητη ..... γιατι πουλας σε καποιον πραγματα που δεν γνωριζει και προσπαθεις να του εξηγησεις πως να τα φτιαξει συν το οτι του τα ειπες λαθος και εαν παθει κατι εισαι και εσυ υπευθηνος........και ξερετε ποια ηταν η απαντηση του;
Δεν θα μου πεις εσυ τι θα πουλαω , σε ποιον θα το πουλαω , και τι θα λεω.
Αντε τωρα φιλε μου Μπαμπη να ελενξεις αυτους ......και γω πιστευω οτι ειναι η καλυτερη λυση.......αλλα αυτο και εαν ειναι δυσκολο να γινει....μονο με νομοθεσια απο το κρατος , αλλα και παλι θα αντιδρασουν οι εμποροι.
Η κουβεντα βγηκε λιγο εκτος topic αλλα πιστευω οτι καποια πραγματα πρεπει να συζητιουνται.
Αν υπαρχει προβλημα ας ανοιξουμε νεο topic.
_________________
ΧΡΗΣΤΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΔΗΣ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα     Αρχική σελίδα Forum -> Ηλεκτρολογικά Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Localised by Stefanos Foukaridis
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group